При правлении Трампа будет гораздо меньше поддержки безопасности Армении и проектам по интеграции Армении в Запад: Филипп Гамагелян
Фото Филиппа Гамагеляна из микроблога X
Нападение Азербайджана на Сюник маловероятно, поскольку в Баку понимают, что оно не будет приветствоваться международным сообществом.
6 ноября Дональд Трамп, набрав более 270 голосов, победил на выборах в президенты США. Какой внешней политики ожидать от Трампа, какое решение примут республиканцы, особенно в зонах конфликта, какими будут российско-американские отношения при Трампе? К этим вопросам в беседе с REGIONSTV обращается доцент Школы «Peace Studies» имени Джоан Б. Крок при Университете Сан-Диего, программный директор Центра по трансформации конфликтов «Imagine» Филипп Гамагелян.
-Господин Гамагелян, чего можем ожидать от внешней политики США при Трампе?
В целом в ходе предвыборной кампании, внешняя политика не была в приоритете. Экзит-полы показывают, что лишь четыре процента людей были мотивированы внешней политикой. Первое место занимала внутренняя политика, в результате, кандидаты в президенты не часто говорили об этом. Если судить по первому сроку Трампа и тому немногому, что он сказал, то он, как мне кажется, намерен проводить гораздо более изоляционистскую политику, поэтому он намного меньше вовлечен в продвижение демократии, уменьшение изменения климата. Мировые проблемы станут намного более деловыми. Быть может, преференциальное отношение к традиционным американским союзникам будет необязательной, и идеология, авторитаризм или даже диктатура других лидеров не будут препятствием для отношений. Итак, будут огромные изменения.
Как известно, Трамп в течение своего первого срока президентства вышел из ядерной сделки с Ираном, переместил американское посольство в Израиле в Иерусалим и руководил убийством иранского генерала. Можно ли ожидать что отношение к Ирану станет более враждебным, после того, как в январе Трамп займет пост президента?
Я считаю, что да, и опасаюсь этого. В некотором смысле Иран стал легкой мишенью. Думаю, что до смерти Сулеймани, в первые дни президентства Трампа, казалось, что Иран был грозным и опасным противником; но Иран фактически не отреагировал на его убийство, и тогда Израиль нанес по Ирану серию прямых ударов, которые прямо или косвенно поддерживались США. И опять фактически никакой серьезной реакции со стороны Ирана не было. Это говорит о военной слабости и, пожалуй, политической слабости Ирана. По-моему, в этом смысле, Иран — легкая мишень, и я бы ожидал, что Трамп в целом откажется от международных вмешательств в институциональном смысле. Но одновременно я не удивлюсь, если Трамп в определенных местах будет пытаться демонстрировать личную силу, в том числе и посредством насильственных действий.
По сравнению с Китаем и Россией Иран кажется легкой мишенью. Что же касается России, то мы не должны ожидать большой эскалации со стороны Трампа․ Я бы не удивился, если бы США в действительности нанесли удар по иранским ядерным объектам, в случае, если Иран приблизится к созданию ядерного оружия. Иран находится достаточно далеко от США, Израиль, вероятно, поддержал бы, он союзник США в регионе, и такие действия фактически укрепили бы репутацию Трампа как сильного человека, которую он пытается проектировать без этих дополнительных инвестиций. Так что, я думаю, что существует серьезная опасность ядерной эскалации.
— Что может принести победа Трампа Армении? Как, на Ваш взгляд, Америка при Трампе повлияет на Армению и безопасность страны?
Давайте начнем с Ирана. Итак, отношения между США и Ираном крайне опасны для Армении. Армения могла продемонстрировать правительству США необходимость для Армении хороших и дружеские отношения с Ираном, а также необходимость не вводить какие-либо санкции, поскольку Армения очень уязвима, и одна из двух дорог, соединяющих Армению с внешним миром- это Иран. Я не знаю, подойдет ли администрация Трампа к этому с пониманием, как предыдущие власти США, это еще предстоит выяснить. В целом я ожидал бы серьезного вывода (американских войск, инвестиций) во всём мире, но, наверное, более заметного вывода из Южного Кавказа. Мы увидим гораздо меньшую поддержку демократизации Грузии, безопасности Армении или планов по интеграции Армении в Запад… Одновременно Трамп сделал ряд заявлений об Армении и армянах, и я надеюсь, что, по крайне мере в США, они напоминают ему о его обещании помочь в урегулировании конфликта между Арменией и Азербайджаном.
-Трамп также заявил, что именно он может достигнуть урегулирования конфликта между Арменией и Азербайджаном. Что Вы думаете об этом? Считаете ли Вы, что Трампа в действительности интересует мир на Южном Кавказе?
— Нет, я не уверен, что его интересует мир или конфликт, как таковой. На самом деле я не считаю, что его вообще интересует Южный Кавказ. Судя по его первому сроку, для его администрации этот регион исчез с карты. Однако, недавно Трамп сделал несколько замечаний с намерением в первую очередь обратиться к избирателям-армянам, так как он старается удержать армян на своей стороне. Кажется, что некоторая часть армян США, особенно в Калифорнии, больше склоняются к Трампу или Республиканской партии. В результате, это может привлечь внимание к Южному Кавказу, но, кроме этого, я не ожидаю внешнеполитического интереса к этому региону.
-В течение первого срока Трампа в 2020-ом году произошла 44-дневная война между Арменией и Азербайджаном. Как США проявили себя по отношению к Армении во время войны и после нее? Предложили ли США какую-либо поддержку Армении?
-Точно не администрация Трампа․ До 2020-ого года США были одним из главных участников переговоров, но потом они ушли в сторону. Неформально США присутствовали на переговорах, но Трамп, по сути, ничего не делал в плане их поддержки. Во время войны США оставались очень пассивным. США принимали у себя одну из трех или четырех встреч по переговорам о прекращении войны. Одну встречу инициировала Франция, одну — Россия и одну — США, поэтому администрация Трампа предприняла одну попытку, и это была очень мягкая попытка вмешаться и договориться о прекращении войны, но ничего не получилось. Решения не было. В конце концов, как известно, о прекращении войны договорилась Россия и направила миротворцев в партнерстве с Турцией, фактически установив совместный военный контрольный пост. Таким образом, именно в это время США выглядели окончательно вытесненными с Южного Кавказа, и произошло это именно при Трампе. Позже, с началом войны в Украине и вступлением Байдена в должность президента, США весьма решительно восстановили свое присутствие на Южном Кавказе. Вы можете видеть явную разницу между действиями Байдена и Трампа. Кстати, Обама, как и Трамп, был гораздо менее заинтересован в этом регионе и инициатором этой тенденции был именно он, а Трамп ее продолжил, Байден же восстановил присутствие США на Южном Кавказе
— Каковы были отношения Трампа с Азербайджаном и Турцией во время его первого срока?
Отношения были гораздо намного сердечнее по нескольким вопросам: не обязательно с точки зрения внешней политики, больше с точки зрения бизнеса, особенно когда речь идет об Азербайджанe. Трамп был в определенной степени лично связан с некоторыми азербайджанскими олигархами и бизнесменами.
— Существует мнение, что Алиев увидит в победе Трампа на выборах возможность оказывать дальнейшее давление на Армению, например, нападение на Сюникскую область и захват так называемого «Зангезурского коридора»? Согласны ли Вы, что такой сценарий возможен?
-Лично я не согласен. На данный момент, я считаю это маловероятным, но я не исключал бы такой возможности. Сейчас это всего лишь спекуляции, но я думаю, что в интересах Алиева избегать дальнейшей эскалации и возникновения нового кризиса, с которым ему придется справляться. Важно отметить, что Нагорный Карабах, с точки зрения США и международного сообщества, был частью Азербайджана. Нападение на Сюникскую область – это совсем другое дело. По сути, это открытое нападение одного государства на другое, которое может вызвать ответные действия, и будет невозможно оставаться в стороне. Я полагаю, что это, вероятно, не будет приветствоваться, учитывая, что это суверенная территория Армении; и я думаю, что Баку понимает, что окажется в затруднительном положении. Азербайджан может вторгнуться, но если вы захватываете чужую территорию, то становитесь оккупантом. Да, разговоры об этом есть, но считаю их скорее риторикой, чем реальной внешней политикой со стороны Баку. По-моему, для Баку недостатки перевешивают преимущества. По моей оценке, подобное развитие событий маловероятно, но я не исключал бы и такое развитие, учитывая, что никто не предполагал, что Россия предпримет попытку аннексировать Украину.
Как вы оцениваете армяно-американские отношения, что должна делать Армения при Трампе?
Пашинян был одним из первых глав государств, кто сразу поздравил Трампа. Он говорил о расширении сотрудничества. Мы видим шаги со стороны армянского руководства по налаживанию отношений․ Послу и другим государственным деятелям нужно активно взаймодействовать с руководством Республиканской партии. Я сказал бы, что, пожалуй, за последние несколько лет они сделали недостаточно. Да, они построили очень хорошие отношения с администрацией демократов, что весьма похвально. Они действительно помогли поднять положение Армении во внешней политике США при администрации Байдена. Руководству Армении надо перестроиться, понять приоритеты новой администрации и восстановить отношения с Республиканской партией.
Кристофер Кроусон
